поиск

автор:	Анна Данилова
место съемки:	перевал Тахта Карача, Самаркандская обл.
дата:	2018-07-22
фотоаппарат:	Canon 80D+Tamron 150-600mm

комментарии:

2018-08-02. Аскар Исабеков:

это поределенно какая-то из молодых овсянок. безбровая и с белым пятнышком за ухом - предположу овсянку Стюарта, за нее также и распространенность в тех местах. Вот похожая птичка - ссылка. Вот такая же из Казахстана - ссылка.

2018-08-02. ваше имя:

В СОПРе ее определили как молодую садовую. Я не видела садовых с рыжей поясницей. Очень хотелось бы услышать мнения на эту тему.

2018-08-02. Марина Никонорова:

сообщение

2018-08-02. Аскар Исабеков:

Здравствуйте, Мария. Молодая садовая выглядит как конек - фото.

2018-10-04. Максим Митропольский:

Вполне согласен, что молодая садовая. http://birds.kz/v2taxon.php?s=577&l=ru вот ссылка. Аскар, простите, но вы дали ссылку на скальную овсянку))

2018-10-04. Аскар Исабеков:

Со счетом 2-1 победила садовая овсянка. Ура! Без всякого обоснования того, что это садовая.

Кто-нибудь читает признаки? Клюв у садовой красный (здесь серый); штрихи по низу крупные, контрастные, как у коньков; присутствует явный контраст между верхом и низом; рисунок ТМ явно овсяночий с глубокими выемками. Максим, Марина, пожалуйста, обратите внимание на признаки, которые я указал. Я могу ошибаться, никто от этого не застрахован, но я все-таки объясняю свое мнение. Ваше настаивание на садовой вообще ничем не обосновано. Выходите на уровень определения, а не угадывания птиц.

2018-10-13. Максим Митропольский:

Аскар, не совсем понял Вас??? У птицы однотонная голова и спина, рыжее надхвостье, белое кольцо и ус. Нет белой брови и светлой головы, как у Стюарта. Клюв, как раз-таки светлый, а не серый. У стюарта он однотонный!

2018-10-13. Аскар Исабеков:

Вначале поясню, что я имел в виду. В определении птиц важно указывать признаки. В рунете принято не определять, а угадывать птицу. Часто благодаря опыту, человек просто правильно угадывает птицу, но при этом не знает признаков. Но бывает так, что глаз видит одну птицу, а по признакам это совсем другая птица. Поэтому нужно смотреть признаки. В данном случае, я указал признаки, а вы - нет. Возникает традиционная рунетовская ситуация, когда птицу определяют голосованием. Это неправильно. Давайте посмотрим указанным Вами признаки - однотонная голова и спина, рыжее надхвостье, белое кольцо и ус. Эти признаки не указаны в определителях как отличительные признаки садовой овсянки. Эти признаки могут подходить и к другим видам, они достаточно общие. То, что это не садовая овсянка доказывается достаточно легко - 1. у нее не красный клюв, 2. на ТМ у нее нет "выемок" (хорошо видно на 1 фото). Это никак не садовая.

Теперь предлагаю обсудить мою версию. Если бы я был уверен на 100%, я бы сразу перенес эту птицу в Стюарта, но, к сожалению, у овсянки Стюарта не так хорошо прописаны признаки всех прочих половозрастных нарядов, исключая брачного самца, который и без всяких описаний легко определяем. И, кроме того, не так уж много материала по не самцам у этой овсянки (все предпочитают снимать ярких красивых самцов). Вот и приходится самим высматривать какие-то отличительные особенности, сравнивая с имеющимся материалом. Вот снимок овсянки Стюарта первого взрослого наряда (фото).Это очень похожая птица - темно-серая, безбровая, бесшапочная, с тусклым усом, рыжим надхвостьем, малоконтрастная, с таким же рисунком на ТМ, с белым пятнышком за ухом. Все прочие наши овсянки с пятнышком за ухом (белошапочная, ремез, крошка) имеют четкий рисунок на голове, у этой овсянки его нет.

2018-10-13. Максим Митропольский:

По поводу признаков понял))

2018-10-13. Максим Митропольский:

в отношении вида - 1. нет указаний на цвет клюва молодых птиц. Хотя здесь в пользу Стюарта светлое подклювье (во всяком случае не однотонный, но и нет описания цвета клюва молодых садовых). Но, что меня смущает - две светлых полосы на крыле - признак садовой! У Стюарта она одна...

2018-10-13. Аскар Исабеков:

хорошо ))) Максим, я стараюсь уделить этой птице достаточно внимания, потому что у нас на всех сайтах десятки, а может уже и больше сотни снимков самца Стюарта, и всего лишь два снимка бесспорной самки Стюарта (одна из Казахстана, вторая из Таджикистана), и лишь одна молодая птица (из Казахстана). Поэтому важно быть уверенным в этой птице, чтобы потом можно было на нее ссылаться. Сейчас почитал описание и нашел там информацию, что к осени взрослые овсянки Стюарта становятся похожими на молодых в первом взрослом пере. Так что это может быть и взрослая в зимнем пере. Вобщем, Максим, посмотрите, пожалуйста, внимательно фото, и то, что я написал. Если Вы согласны с моим мнением, то я переношу в Стюарта.

2018-10-13. Максим Митропольский:

Аскар, еще раз все пересмотрел и почитал!!! Тусклый цвет лап и неоднозначность клюва, а также при увеличении возможное формирование перевязи на груди - более ржавой. И птичка отличается от индийской, что Вы показываете. Но, все же да, это овсянка Стюарта.

2018-10-13. Аскар Исабеков:

ну и здорово, переношу в овсянку Стюарта.